Воскресенье
17.12.2017
18:57
Вход на сайт
Поиск
Друзья
Pandora Форум eco.na-vi.su Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Robin Couton site
UA3AQL WEB site - походная радиосвязь

Лесной снайпинг: форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Обсуждения "лесного снайпинга" » Экипировка » Мишени для тренировок (Конструкции мишений для тренировок.)
Мишени для тренировок
BoloДата: Среда, 15.10.2014, 11:34 | Сообщение # 1
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
В стародавние времена, когда ещё идея лесных снайпингов только проходила серьёзные обкатки (2008-2010г), возникла потребность в совершенствовании как соревновательных мишений, так и тренировочных. Была разработана и сделана мишень СБРС, бегущая (на троссу), а вот тренировочный стенд на динамичную стрельбу с быстрым переносом точки прицеливания - осталось только в теории. Я разработал схему и как можно дёшево и доступно реализовать подобный проект, но вот на исполнение сил и материалов не хватило. Вот думаю реанимировать проект, чтобы была возможность при стечении сил и обстоятельств к материалам его воплотить. Ну и понятно, если это сделает кто-то другой, и поделится првктическим опытом, тоже будет хорошо.

Активная мишень Гирляндного типа.
Принцип действия: расставленный на позиции набор модулей-поднимающих мишень
работают на основе алгоритма работы ёлочной гирлянды, толькo вместо
лампочек-сведодиодов стрелок видит появляющиеся и исчезающие цели.
Работа с такой системой мишеней потребует от стрелка серьёзной
подготовки, хорошей реакции и концентрации. Если упражнение с системой
проводить на время, то стрелку придётся сильно попотеть, чтобы
отстрелятся быстрее, чем просто поджидая появление мишений поочереди.
Система бессмысленна для однозарядных винтовок. Но может быть весьма
полезна для обучения темповой стрельбe вокруг себя из пистолета (модули
расставить вокруг стрелка, и спрятаться получше...)
Каждый модуль с мишенью автономен в установке, поэтому их расположение может быть любым,
ограниченным лишь длинной управляющих проводов. Данная система состоит
из болка питания (батареи, аккомулятор, или сенть 220в. если
стационарный полигон), блока управления, триггеного блока,
соеденительных проводов и мишенных модулей - 10-20шт.
Данная система позволяет оттачивать навыки быстрого прицеливания в обстановке
хаотичного и непредсакзуемого появления целей, как поодиночке, так и
группами.

Техническая сторона.
Начнём с триггерного блока. Это модифицированный блок управления ёлочной гирляндой. Модификации такие:
обычно они питаются от 220в, что в полевых условиях нереализуемо. Однако
схема электронного управления переключением групп имеет низковольтное
питание (5 или 12в), поэтому можно сразу после преобразователя
напряжения подключить блок питания автономный, на основе батарей,
автоаккомулятора, или что-то типа того. Это обеспечит работу устройства,
однако управление им целесообразно вывести в отдельный блок, потому что
тянуть на 50м. огромный пук кабелей до каждого мишенного модуля
значительно усложнит и утяжелит установку. До блока управления имеет
смысл сделать 5-ти жильный кабель, по двум жилам которого будет
осуществлятся питание прибора, ещё две - потенциометр управления
скоростью, и одна жила на случай использования функции "Сброс".
Блок управления осуществляет включение системы, регулировку скорости работы, и в случае доработки - "Сброс".
Блок питания можно в этом случае расположить как у управляющего блока,
так и у триггерного. Есть разные варианты гирлянд: с 220в. лампочками и
светодиодами. В первом случае группы включаются семисторной сборкой, во
втором - транзисторной или теристорной. Это важно: в одном случае
придётся подводить отдельное питание к семисторам, что бы срабатывали
соленоиды в модулях, в другом можно схему не изменять. На блоке есть ещё
переключатель режима мигания - в нашем случае алгоритма появления
мишеней, если там нет режима свободного перебора (хаотичного) типов
мигания, то его надо будет сделать путём доработки на автоматическое
переключение имеющихся режимов.
Из триггерного блока идут провода на каждый мишенный модуль. Это 2-3-х жильный кабель (со "Сбросом" и внешним
питанием -4, см. схему), завершающийся унифицированным нумерованным (по
номеру подключаемой группы) разъёмом. Длинна провода подбирается из
расчёта 1/2 от желаемого разброса мишеней, т.е., если крайние мишени не
будут стоять друг от друга более 20м., то провода по 10м.
Теперь самое интересное - мишенный модуль. Он сделан из металлической трубы,
внутри которой расположен соленоидный механизм поднятия мишени, при
необходимости батареи питания соленоида, релейный блок управления (и
"сброса"), скоммутированный на ответную часть унифицированного разъёма. В
принципе, можно весь механизм и электрику засунуть в отдельный
трубчатый корпус, который потом просто засунуть в трубу-корпус.
Принцип действия модуля показан на рисунке.

Важно проследить, что бы сердечник, втягиваемый катушкой соленоида, свободно ходил внутри. Кроме этого, его вес должен быть таким, что бы
мишень сама собою падала назад в при отключении соленоида. Однако, если
соленоиду тяжело её поднимать, тогда в нижней части можно сделать
противовес (вкрутить винтик к примеру), который облегчит работу
соленоиду.
Поднимаемая часть вращается на оси, смонтированной перпендикулярно оси трубы, и имеет ограничения хода при падении корпусом
трубы и поднятия - крышкой, защищающей механизм от осадков и прочего
воздействия. Сам он может быть разнообразной формы, но надо учитывать,
что эта деталь будет "под обстрелом" и должна быть либо легко и дёшево
заменяемой, или очень прочной, или позволяющей закрепить на себе
одноразовую цель. Возможная доработка: поднимается не просто мишень, а конструкция из кольца мишени, и диска для попадания в центре. Тогда к
подпружиненному механизму удержания диска подключается размыкатель,
который в случае попадания в диск пули разрывает цепь включения
соленоида и мишень больше не поднимается. (анимацию рисовать уже
лень...) Для этого надо будет добавить ещё одно реле ("Сброса") которое в
нормальном состоянии залипает само на себя и замыкает цепь питания
соленоида. При попадании в цель размыкает, и восстанавливает залипание и
работу при подачи на него напряжения от кнопки "Сброс" на блоке
управления.

Схема приведена ниже.

Высота трубы, в которой всё это находится может быть любой, на усмотрение изготовителя, но надо учесть, что в поле бывает снег и
высокая трава. Устанавливаются путём простого втыкания в поверхность.
Поскольку модули все одинаковые, и момент их срабатывания зависит только
от того, к какому номеру разъёма он подключен, возможны самые самые
разнообразные варианты расстановки модулей. Кроме этого, на фронтальной
части для увеличения срока эксплуатации можно смонтировать "броню" из
металлического профиля или уголка.
Если питания, подаваемого от БП достаточно для работы соленоидов и схема триггерного блока позволяет
работать с соответствующими токами, то тогда внутри модуля можно не
делать своего батарейного отсека. На рисунке показан вариант, когда один
полюс питания соленоида осуществляется по корпусу, а второй, (+), через
реле.

Вот такая идея. Как я всё это рисовал... :) не передать словами, особенно анимация.


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 16.10.2014, 08:50 | Сообщение # 2
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
как вариант удишевления попал-отключение мишени.
Не нужен доп реле и др. сложные приблуды.
Нужен концевой выхлючатель(можно скрутить со трарого какого-нибуть приемника или же просто кнопочки без фиксации, или кнопочки с мышки)

Подвижную часть хвостом упереть в кнопку в состояние "вкл", противоположный закрепить какой-нибуть пружинкой или-же прищепкой, сила крепления - такая чтоб пуля могла сбить. дальше понятно как что подключать.


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 16.10.2014, 11:24 | Сообщение # 3
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
Э... надо бы чертёжик, схемку. Но самое главное, как после попадания-отключения "сброс" будет происходить? Бегать и включать вручную по полигону - не алё вариант...

Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 16.10.2014, 14:52 | Сообщение # 4
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
А..., тогда надо подумать... L
Не, ну можно немного роботизировать устройство, поставить микроконтроллер с программой, тогда по проводу питания заново подаеш ток и он активируется- тем самым обнуляя состояние "поражение мишени".
кстати на таком принципе можно полностью сделать автономной мишень даже для непосредственной игры.
Но это отнюдь не удешевит конструкцию S (хотя достаточно будет МК аттини2313 она порядка 10-15 гривен стоит(может и дешевле но может и дороже стоит)). 

Может действительно сделать на МК все мишени, экономия на проводах, а установка в режим готов после попадания допустим установить в 30 сек или минут. но тогда гора батареек нужна.

Стоп. У вас на каждую мишень идет своя герлянда или одна на все. Если так
тогда вооще пульт управления феерверками надо делать. B)


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 16.10.2014, 16:49 | Сообщение # 5
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
В тексте и на схеме всё рассказано ;)
Возьми дещёвую китайскую гирлянду. такая коробочка с кнопкой - из неё порядка 5-ти шлейфов с лампами, а кнопка переключает порядок их включения, разных групп внутри каждого шлейфа. Заменив по сути лампы в шлейфе на мишени-модули, мы получаем широкий набор программ включения этих самых модулей. Фишка в том, что мишень не показывается тебе постоянно, она то вынырнет (успел попасть - молодец, нет - в пролёте), то снова спрячется. А поскольку их много, фишка в том, что надо попасть во все. если "караулить" каждую -уйдёт много времени, а если поймать"систему" - то быстро переприцеливаясь настрелять быстрее. А упражнение-то на время!
А не просто - попал - упала.


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Пятница, 17.10.2014, 08:20 | Сообщение # 6
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
Магнитик!!! Простой магнитик S
Как я и предлагал, ставим концевик на "контроллер попадания" B) . Он будет управлять светодиодкой, а последняя обращена к стрелку для точной индикации попаданий.
МАГНИТИК(маленький магнитик) ставится так, чтобы при работе мишени, рама контроллера и сам контроллер были вместе, но при попадании легко разьеденялись, тем самым активируя концевик и включение светодиодки-индикатора "цель поражена".

После попадания контроллер занимает горизонтальное положение и ждет когда электроника вернет раму в исходное положение, магнит снова притянет контроллер и раму, в результате не прийдется ходить и взводить мишени.

И как всегда лень-двигатель прогресса  :D :D :D


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Пятница, 17.10.2014, 11:06 | Сообщение # 7
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
Без наглядной до меня схемы что-то трудно доходит...
Вот ещё пара конструкций со старой базы, разработанных для тренировок.
1. СБРС-мишень, как говорится "слепилось из того, что сбылось..." но - работала.


Кроме неё ещё была сделана "бегущая мишень".
Радиоуправляемая Бегущая мишень обошлась тогда в 280р. :)
Мишень двигается по натянутому тросу, управление осуществляется по радиоканалу, движется вперёд или назад, в зависимости от нашего желания.
Зачем она нужна объяснять излишне.
Монтируется просто - трос между двух деревьев, кольев, сараев... Одно но: только в
кино тросы натягиваются сами по себе, в жизни для натяжения
потребуется тальреп. Итого, для самостоятельного создания такого изделия
потребуется совершить поход на ближайшую барахолку и строительный
рынок. На Рынке покупаем нужное количество троса, чем крепить - зажимы,
саму тальрепу. На барахолке покупаем радиоуправляемую машинку китайского
пр-ва, которая мне обошлась в 280р.
С пультом от машинки ничего делать не нужно. Из машинки извлекаем батарейный отсек и электронную
плату, но самое главное - это моторчик с редуктором. Вместо колеса
делаем ведущий ролик. Тут главное не переборщить - движок слабенький,
если ролик сделать большим - чтобы побыстрее "бегало" - может не
сдвинуться с места. А маленький - будет ползать а не бегать. Что у меня получилось -
видно в ролике.

Отсняли с 605-м (он же Хотабыч) на старой базе...
Для защиты электроники и механизма взят кусок стальной пластины, на него же ниже крепится "рабочая часть" - где мишень висит. Самое главное -
это ведущий ролик. Веса конструкции вполне достаточно, что бы обеспечить
достаточное сцепление с тросом. Ролики по сторонам нужны лишь для того,
что бы конструкция не крутилась вокруг вертикальной оси в процессе
эксплуатации.
Да, и ещё. В машинке предусмотрено управлене влево-вправо, его тоже можно задействовать например для скрытия или
поворота мишени. Всё только в нашем желании, фантазии, и некривизны рук.


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 23.10.2014, 06:52 | Сообщение # 8
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
Ну наконец дорисовал схему "магнитик".

мишень4.gif

Добавлено (23.10.2014, 06:52)
---------------------------------------------
От, зараза. полностью не крутится, тыкай в картинку, там вроде воспроизводится.


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 23.10.2014, 09:36 | Сообщение # 9
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
Отличная 3D анимация, не оставляющая вопросов по механике.
Но зато возникают другие вопросы :)
Сначала по кнопке/светодиоду сброса - так и не понял, как она работает (сбрасывает залипание на магните)
Потом по самому магнитику. Ты разделили мишень на саму область попадания и рамку. Магнитик, как я понял, на рамке, и у упавшем положении должен удерживатьи её и саму мишень, тут понятно, но - если это магнит постоянного типа, то как он "отлипнет" когда надо?
И ещё один вопрос - как сама мишень, так и рамка с магнитом находятся в зоне... так сказать интенсивного обстрела. Сделать их из пластика или мягких металлов - штука получится одноразовая. Значит - делать нужно из стали. Тогда возникают такие проблемы с магнитом - как он крепится? Попала пуля - он не отлетит? Второй вопрос по нему же - если он на стали, то он к ней примагнитися, и уже к чему-то другому будет магнитися намного хуже. Или он должен быть очень мощный, вроде иридиевых (тут свой вопрос где их брать?), тогда к нему и мишень прилипнет через рамку.
Мне кажется там надо делать некий примитивный механизм с зацепом, магнит быстро умрёт. Попадание в рамку - она деформируется - магнит ломается и амба. Кстати светодиод/кнопка тоже под обстрелом, хоть и вскользячку боком, но всё же - скорее всего упрёт при первом же "обстреле", или нужно дополнительный щит под мишенью ставить, но тогда достать с места стрельбы чем-то (пультом) до этого светодиода не получится. Значит, придётся выносить это дело в сторону на расстояние, конструкция усложняется и производство утяжеляется и удорожается.
Цитата fagal2013 ()
зараза. полностью не крутится,
Потому что большая, явно больше 600пикселов в ширину.


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 23.10.2014, 10:20 | Сообщение # 10
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
Так, все по-порядку.
За анимацию спасибо, она и правда 640Х480. glad

Кнопочка "светодиод/сброс" служит для либо, или вместе:
1. управление сетодиодкой, которую можно поставить непосредственно на стойку чтобы она зажигалась при поражении мишени, и стрелок видел, попал или не попал. ;)
2. В схеме приводилась кнопочка "сброс" в нее и ставить если я чегото не напутал в принципе работы L .

Так, продолжаем.
Теперь "магнитик".
При попадании пули в мишень он и отлипает от нее.
Конечно, и рама и мишень стальные, к раме магнит можно приклеить. и пуля его врядли отлепит.

Магнит я бы наверно посоветовал взять с чехлов для мобилок(у меня с чехла 4 шт. осталось). Его прам сейчас проверял, все равно держит, и весьма не хило. чтобы изолировать прилипание рамки к мишене можно проложить по периметру .. да хоть спички на суперклее для зазора, можно и магнит на подложку приклеить, тем самым резко уменьшить намагниченость.

Если от ударов магнит (есть шанс) расколится то можна и на другую сторону приклеить парочку слоев резины с воздушных шариков(слой резинового клея, силикона и т.д. и т.п.).

Понятное дело что прямое попадание в магнит разобьет его. Сделать рамку из фанеры. как вариант.

Механизм с зацепом нужно будет разместить где-то вне зоны обстрела, или ему как и магниту - вечная мамять. Таже деформация при попадании.

Щитом пусть будет сам корпус-труба, возможно чуть чуть развернуть "плоскими" или молотком сам край.

Далее "пульт".
Чего за пульт, ИК пульт что-ли? Тогда я вооще запутался, куда его прикрутить?
А блок управления мишенями все равно выносится в сторону.


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 23.10.2014, 13:00 | Сообщение # 11
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
А, теперь яснее, и с магнитом, и с светодиодом.
По светодиоду - не нужен он - мишень упала (встала на зацеп) - значит попал. Всё. пока не сбросили - лежит. Никаких светодиодов не нужно. Про пульт - мой затуп, не разобрался.
А вот с магнитом-рамкой всё сложнее. Фанеру, пластик, стеклотекстолит и т.п. разнесёт в хлам первым же попадаением. Магнит отлетит, даже если шлёпнет в сталь с другой стороны или рядом (энергетика выстрела весьма приличная, сталь хороша тем, что после деформации её потом можно кувалдочкой назад поправить ;) Так что варианты с клеем как-то не надёжно выглядят... но - пока образец не испытаем - говорить работает ли идея или нет - сложно.
Зацеп кстати угрохать сложнее. Это просто крючёк, работающий собственным весом. Он скошенный (что повышает надёжность), поэтому при попадании пули мишень выкинет назад. А когда упадёт рамка, то она своим весом забросит его за мишень и снова зацепит. Просто до примитивности, хотя тоже... испытывать надо...


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 23.10.2014, 13:44 | Сообщение # 12
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
Да, надо пробовать. теорией только не обойтись.

Как думаешь пулеулавливатель вам пригодится, да такой, что пули можно повторно заряжать и стрелять(проверено практикой).


Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 23.10.2014, 17:52 | Сообщение # 13
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
Цитата fagal2013 ()
Как думаешь пулеулавливатель вам пригодится, да такой, что пули можно повторно заряжать и стрелять(проверено практикой).
Скорее нет, чем да.
Дело в том, что пуля даже если прошла только через ствол - уже деформируется так. что при повторном использовании её СТП непредсказуемо, по крайней мере на больших дистанциях. Поэтому пули по 2 раза использовать нельзя. Это можно если дистанция маленькая, а пневма маломощная - ей всё равно. В нашем случае сохранность пули нужна только если нам потребуется баллистическая экспертиза :) Но пока как-то не требовалось...


Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
fagal2013Дата: Четверг, 23.10.2014, 18:03 | Сообщение # 14
Активист
Группа: Tetta
Сообщений: 88
Статус: Offline
Все, вопрос снят с повестки дня. не надо так не надо. :) .

Пока у Русского солдата
есть пули, спички, самогон,
сосите... солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон.
 
BoloДата: Четверг, 23.10.2014, 18:08 | Сообщение # 15
Na'vi
Группа: Администраторы
Сообщений: 110
Статус: Offline
Да как такую штуку делать я знаю - стружка или крошка резиновая в большой коробке. Там пульки как только из ствола :) Причём и для огнестрела работает (в пулегильзотеках отстрельный стенд так и устроен).

Мир намного добрее, когда сморишь на него через оптический прицел
 
Форум » Обсуждения "лесного снайпинга" » Экипировка » Мишени для тренировок (Конструкции мишений для тренировок.)
Страница 1 из 212»
Поиск: